Поради юристів - юридична консультація!

Тел. +380953158037, +380671730454

  • Русский (Russian Federation)
  • Ukrainian (UA)

Головне меню
  • Головна сторінка
  • Мапа сайту
  • Запитання платне
  • Відповідді юриста
  • Контакти
  • Форум юристів
  • Співпраця
Корисна інформація
  • Поради юристів
  • Закони України
  • Мінімальні розміри
  • Юридичні статті
  • Автострахування
  • Новини законів
Адреси держустанов
  • Прокуратури в Києві
  • Адреси поліції
  • Захист прав споживачів
  • Суди Києва та області
  • Паспортні відділи
  • Опікунські ради
  • Виконавчі служби Києва
  • Державні нотаріальні контори
  • Адвокат Київ
  • Дозвільні системи
Зразки документів
  • Зразки позовних заяв
  • Зразки договорів
  • Зразки касаційних скарг
  • Зразки скарг
  • Зразки апеляційних скарг
  • Зразки заяв до поліції
  • Типові документи
Блог юриста
  • Україна-кримінал
  • Праця людини
  • Сім'я та проблеми
Останні публікації
  • Оформляємо ДТП за європротоколом без присутності поліції
  • Процес оформлення громадянства в Україні
  • Боргова розписка - як оформити, завірити?
  • Класифікація слідів у трасології та важливість трасологічної експертизи
  • Новітні методи експертизи - криміналістична одорологія
  • Право на використання фотографій із зображенням інших людей
  • Електронна реєстрація компанії в Польщі
  • Реєстрація юрособи в Польщі - головні особливості
  • Як потрібно проводити анкетування по телефону?
  • Зразок листа про співпрацю
  • Збільшення виплати на дитину інваліда у 2019 році

ФОРУМ ЮРИСТОВ
ПочатокДеревоподібний виглядПравила
Ласкаво просимо, Гість
Привіт! Вхід або Реєстрація.    Забули пароль?
ФОРУМ ЮРИСТОВ
средний при восстановлении на раб более чем за год (1 переглядає) (1) Гість
Донизу Відповісти Улюблений для...0
ТЕМА: средний при восстановлении на раб более чем за год
Інструменти для праці у форумі
  • Створити нову тему
  • PDF
  • Нові повідомлення
  • Правила
#456
cnhjywbl (Користувач)
Junior Boarder
Постів: 22
Користувач в офлайні Клікніть тут, щоб продивитися профіль цього користувача
8 р., 9 міс. назад Репутація: 1  
Согласно ч.2 ст.235 КЗоТ Якщо заява про поновлення на роботі розглядається більше одного року не з вини працівника, орган, який розглядає трудовий спір, виносить рішення про виплату середнього заробітку за весь час вимушеного прогулу.

В то же время, в пункте 32 Постановления Пленума ВСУ «О практике рассмотрения судами трудовых споров» от 06.11.1992 №9 разъясняется, что При присудженні оплати за час вимушеного прогулу зараховується заробіток за місцем нової роботи (одержана допомога по тимчасовій непрацездатності, вихідна допомога, середній заробіток на період працевлаштування, допомога по безробіттю), який працівник мав в цей час.

Как видим, пленум полностью противоречит КЗоТ и тем не менее даже сегодня суды частенько ссылаются на Пленум и рубят средний заработок восстановленным работникам. При том, что как правло, именно работадатели тянут резину.

Вопрос: есть ли судебная практика, желательно с примерами судов высших инстанций, где такое законотворчество (а не разяснение) ВСУ игнорируется в пользу закона? Или хотя бы как с этим боротьбся? Исходим из того, что работник в затяжке рассмотрения более года не виноват.
Введіть код   
Можна використовувати BB-Коди й смайлики, навіть якщо кнопки НЕ відображаються
 
Повідомити модератору   Зареєстрований Зареєстрований  
  Reply Quote

#457
nochleg (Користувач)
Moderator
Постів: 394
Користувач в офлайні Клікніть тут, щоб продивитися профіль цього користувача
8 р., 9 міс. назад Репутація: 24  
Правильно доповнено, не перечить, а доповнено! Невже Ви думаєте, наприклад отримуючи допомогу по безробіттю, що суд ще винесе рішення про компенсацію часу вимушеного прогулу за рахунок роботодавця, з якого вини і виник час прогулу. Абсурд, такого не буде!
Також для нарахування слід враховувати (вищеперелічене), з яких сум потрібно....!
Введіть код   
Можна використовувати BB-Коди й смайлики, навіть якщо кнопки НЕ відображаються
 
Повідомити модератору   Зареєстрований Зареєстрований  
  Reply Quote
#465
cnhjywbl (Користувач)
Junior Boarder
Постів: 22
Користувач в офлайні Клікніть тут, щоб продивитися профіль цього користувача
8 р., 8 міс. назад Репутація: 1  
Вибачте, nochleg , не могу погодитися. Давайте розсудимо логічно.

По-перше, поновлення на роботі є поновленням порушеного права, яке складається, зокрема, з права працювати, отримувати зарплату, набувати трудовий стаж. Трудовий стаж, в свою чергу, надає право на пенсію. Пенсія буде нараховуватися виходячи з відрахувань з зарабітної плати. Якщо мені суд при поновлені зменшує середній за певний період, він не повністю відновлює мої права, зменшує мою пенсію.

До тогож, ваше зауваження відносно одержання пособія по бізробіттю не коректно, тому що в разі поновлення працівника фонд звертається до такого роботодавця з позовом і стягує з нього виплачену фондом суму.

По-друге, якщо я в цей час працював, то це додаткові відрахування і збільшення пенсії у майбутньому. Наприклад, за суміцництвом я могу працювати і до незаконного звільнення і після поновлення!

По-треттє, вважаю що за правовою природою слід відрізняти середній за затримку розрахунку (ст.117 КЗпП - до речі саме в цієї статті була скасована 2005 році норма про врахування іншіх доходів) від середнього при поновленні. Якщо за 117 КЗпП це скоріше санкція, то за ч.2 ст. 235 КЗпП - це всеж таки заробітна платня. А зарплату неможно зменшувати на властний розсуд за допомогою таких улюблених судами "чарвників", як "розумність", співрозмірність", "справидливість". Де ті чарівники були коли справи слухали роками? В решті-решт на відкуп судам віддані тільки санкції та моральна шкода, які є оціночними категоріями і їх дійсно можно зменшувати.

По-четверте, ч.2 ст.235 КЗпП це імператив, так би мовити з "формальним складом": не винний працівник у строках розгляду - плати. Якаб ця норма не була - це діючий закон. У тому ж п.32 Пленуму є і такий абзац:
"Відповідно до ч. 2 ст. 235 КЗпП оплата середнього заробітку за весь час понад один рік провадиться за вимушений прогул і за умови, що заява про поновлення на роботі розглядалась більше одного року і в цьому не було вини працівника. При частковій вині працівника оплата вимушеного прогулу за період понад один рік може бути відповідно зменшена. Висновок суду про наявність вини працівника (не з'являвся на виклик суду, вчиняв інші дії по зволіканню розгляду справи) або її відсутність, про межі зменшення розміру виплати має бути мотивованим".

Враховуючи, що Пленум мав останні зміни в 1998 році, (а саме в 90-х було повальне звернення про виплату зарплатні, тому мабуть з метою захисту роботодавців і було дано таке розяснення ВСУ?), що законодавець навіть у ст.117 КЗпП скасував норму про врахування інших доходів при стягненні середнього, вважаю можно стверджувати, що середній при поновлені повинен стягуватися за весь період розгляду справи, безумовно, за відсотності вини працівника.
Введіть код   
Можна використовувати BB-Коди й смайлики, навіть якщо кнопки НЕ відображаються
 
Повідомити модератору   Зареєстрований Зареєстрований  
  Reply Quote
#466
cnhjywbl (Користувач)
Junior Boarder
Постів: 22
Користувач в офлайні Клікніть тут, щоб продивитися профіль цього користувача
8 р., 8 міс. назад Репутація: 1  
Поправка: там де я писав про роботу за сумсництвом, прошу врахувати, що працівник міг продовжувати працювати там і під час вимушеного прогулу. Тобто, з чого мені повинні зменшувати середній на цей мій дохід? Адже справа повинна була бути розглянута протягом місяця
Введіть код   
Можна використовувати BB-Коди й смайлики, навіть якщо кнопки НЕ відображаються
 
Повідомити модератору   Зареєстрований Зареєстрований  
  Reply Quote
#477
nochleg (Користувач)
Moderator
Постів: 394
Користувач в офлайні Клікніть тут, щоб продивитися профіль цього користувача
8 р., 8 міс. назад Репутація: 24  
Тлумачення та роздуми вірні, але на жаль такої практики в мене не має, в товаришів та колег не встрічав. Спрбуйте, згодом поділитеся досвідом.
Введіть код   
Можна використовувати BB-Коди й смайлики, навіть якщо кнопки НЕ відображаються
 
Повідомити модератору   Зареєстрований Зареєстрований  
  Reply Quote
Нагору Відповісти
Список форумів ФОРУМ ЮРИСТІВ Трудове право
Працює на yurporada.kiev.uaОдержати останні повідомлення прямо на ваш робочий стіл
 
зразки документів | зразки позовів | договори | заяви до поліції | апеляційні скарги | касаційні скарги | скарги до прокуратури

© 2010-2021, Київ. Всі права захищені відповідно до чинного законодавства України. При використанні матеріалів сайту yurporada.kiev.ua гіперпосилання на даний ресурс обов'язкове.

Наверх